Berikut ini adalah transkrip wawancara dengan Menteri Keuangan Scott Bessent yang ditayangkan di “Face the Nation with Margaret Brennan” pada 1 Juni 2025.
MARGARET BRENNAN: Selamat pagi dan selamat datang di ‘Face the Nation.’ Kita mulai hari ini dengan Menteri Keuangan Scott Bessent. Selamat pagi dan terima kasih telah berada di sini.
SEKRETARIS SCOTT BESSENT: Pagi, Margaret.
MARGARET BRENNAN: Ada begitu banyak hal yang harus dicapai. Saya ingin mulai dengan China, karena Menteri Pertahanan baru saja mengatakan ada ancaman militer yang akan segera terjadi dari China ke Taiwan. Beberapa hari sebelumnya, Menteri Rubio mengatakan dia secara agresif mencabut visa pelajar China. Selain itu, Anda memiliki pembatasan ekspor ke China. Pembicaraan perdagangan yang Anda katakan dengan Beijing terhenti, dan Presiden Trump baru saja menuduh China melanggar perjanjian, dan sekarang tidak mengatakan lagi, ‘Mr. Nice Guy.’ Apakah Anda sengaja meningkatkan kebuntuan ini dengan Beijing?
BESSENT: Yah, saya pikir itu tidak disengaja. Saya pikir apa yang dilakukan Sekretaris Hegseth adalah mengingatkan semua orang bahwa selama COVID, Tiongkok adalah mitra yang tidak dapat diandalkan, dan apa yang kami coba lakukan adalah mengurangi risiko. Kami tidak ingin memisahkan Margaret, tetapi kami perlu mengurangi risiko, seperti yang kami lihat selama COVID, apakah itu dengan semikonduktor, obat-obatan, produk lain yang sedang kami lakukan untuk mengurangi risiko.
MARGARET BRENNAN: Membuat Amerika Serikat tidak terlalu bergantung pada Tiongkok, tetapi pada saat yang sama–
BESSENT: Baiklah, dan seluruh dunia. Seluruh dunia, karena apa yang dilakukan Tiongkok adalah mereka menahan produk yang penting untuk rantai pasokan industri India, Eropa, dan itu bukan yang dilakukan mitra yang dapat diandalkan.
MARGARET BRENNAN: Jadi apakah itu seperti- apa yang dikatakan Presiden Trump secara khusus ketika dia mengatakan mereka melanggar perjanjian? Karena itu adalah yang Anda negosiasikan di Jenewa awal bulan ini. Dan apa konsekuensinya untuk itu?
BESSENT: Baiklah, kita akan melihat apa konsekuensinya. Saya yakin bahwa ketika Presiden Trump dan Ketua partai Xi menelepon, ini akan diselesaikan. Jadi- tetapi fakta bahwa mereka menahan beberapa produk yang mereka setujui untuk dirilis selama perjanjian kami- mungkin itu kesalahan dalam sistem Cina, mungkin itu disengaja. Kita lihat saja setelah Presiden berbicara dengan ketua partai.
MARGARET BRENNAN: Itu mineral kritis, tanah jarang. Apakah itu yang Anda bicarakan?
BESSENT: Ya.
MARGARET BRENNAN: Jadi, Presiden telah mengatakan beberapa kali bahwa dia akan berbicara dengan Presiden Xi, tetapi dia tidak melakukannya sejak sebelum pelantikan. Beijing terus menyangkal bahwa ada kontak. Apakah Anda memiliki sesuatu yang dijadwalkan?
BESSENT: Saya yakin kita akan segera melihat sesuatu, Margaret.
MARGARET BRENNAN: Apakah Anda melakukan percakapan dengan rekan Anda atau Lutnick dengan rekannya di tingkat perdagangan?
BESSENT: Baiklah, saya pikir kita akan membiarkan kedua prinsip itu bercakap-cakap, dan kemudian semuanya akan berasal dari itu.
MARGARET BRENNAN: CEO JP Morgan, Jamie Dimon, berbicara minggu ini di sebuah forum ekonomi, dan dia memberikan bacaan ini tentang Beijing.
(SOT)
JAMIE DIMON: Saya baru saja kembali dari China minggu lalu. Mereka tidak takut, teman-teman. Gagasan ini mereka akan datang membungkuk ke Amerika. Saya tidak akan mengandalkan itu. Dan ketika mereka memiliki masalah, mereka menempatkan 100.000 insinyur di atasnya, dan mereka telah mempersiapkan ini selama bertahun-tahun.
(AKHIR SOT)
MARGARET BRENNAN: Apakah Anda meremehkan tulang punggung negara Tiongkok di sini?
BESSENT: Sekali lagi, Margaret, saya harap tidak sampai pada itu. Dan Jamie adalah bankir yang hebat. Saya mengenalnya dengan baik, tetapi saya akan sangat tidak setuju dengan penilaian itu, bahwa hukum ekonomi dan gravitasi berlaku untuk ekonomi Tiongkok dan sistem Tiongkok, sama seperti orang lain.
MARGARET BRENNAN: Tetapi ketika Anda terakhir berada di sini pada bulan Maret, kami mencoba mengukur apa dampak dari kebuntuan dengan China dan dengan tarif di seluruh dunia akan dilakukan bagi konsumen Amerika di sini di dalam negeri. Pada saat itu, Anda mengatakan kepada kami bahwa Anda akan menunjuk tsar dan dewan keterjangkauan untuk mencari tahu lima, kata Anda, atau delapan area di mana akan ada rasa sakit bagi kelas pekerja Amerika. Di mana Anda mengantisipasi kenaikan harga?
BESSENT: Yah, sejauh ini kami ingin memastikan bahwa tidak ada kenaikan harga, Margaret. Dan sejauh ini belum ada kenaikan harga. Semuanya mengkhawatirkan, bahwa angka inflasi benar-benar menurun. Kami melihat penurunan inflasi pertama dalam empat tahun. Angka inflasi minggu lalu, mereka sangat-pro-konsumen. Kami telah–
MARGARET BRENNAN: Benar, bUT Anda mendengarkan panggilan pendapatan seperti yang kami lakukan. Anda tahu apa yang dikatakan Walmart, apa yang dikatakan Best Buy dan apa yang dikatakan Target tentang apa yang akan datang–
BESSENT: Tapi Margaret, saya juga tahu apa yang dikatakan Home Depot dan Amazon. Saya tahu apa yang ditulis South China Morning Post dalam 24 jam terakhir bahwa 65% – 65% – tarif kemungkinan akan dimakan oleh produsen China.
MARGARET BRENNAN: Jadi apakah ada lima atau delapan area yang telah Anda identifikasi, seperti yang Anda katakan pada bulan Maret, di mana konsumen Amerika akan dapat memiliki harga yang lebih rendah, atau harus diperingatkan tentang harga yang lebih tinggi?
BESSENT: Yah, banyak dari itu sudah bekerja melalui sistem. Jadi kami telah melihat penurunan substansial dalam harga bensin dan energi. Jadi itu turun 20% dari tahun ke tahun. Kami telah melihat harga makanan turun, harga telur yang terkenal ini. Melalui kerja baik Presiden Trump dan Menteri Rollins, harga telur telah runtuh. Jadi kami melihat semakin banyak. Dan apa yang ingin kita lakukan – itu bahkan di semua bagian ekonomi. Jadi inflasi sangat jinak. Pendapatan konsumen naik 0,8% bulan lalu, yang merupakan peningkatan besar selama satu bulan. Jadi pendapatan riil dikurangi inflasi rendah sangat bagus untuk rakyat Amerika, dan itulah yang kita lihat.
MARGARET BRENNAN: Tapi Anda tahu, karena ketika Anda bertemu dengan orang Cina awal bulan ini dan Anda turun dari tarif 145% menjadi sekitar – itu seperti 30%. 30% bukan apa-apa, pajak atas barang yang masuk ke sini. Pengecer memperingatkan kenaikan harga —
SEC. BESSENT: Baiklah–
MARGARET BRENNAN: Ketika Anda kembali ke sekolah berbelanja, segalanya akan lebih mahal.
BESSENT: Tapi Margaret, ada yang ada dan ada yang tidak. Home Depot dan Amazon mengatakan mereka tidak.
MARGARET BRENNAN: Home Depot dan Amazon bukanlah tempat Anda pergi untuk berbelanja di sekolah dulu, ketika Anda membeli jeans, ketika Anda membeli krayon, dan Anda membeli semua barang yang orang tua–
BESSENT: Saya tidak tahu tentang Anda, tetapi saya melakukannya secara online di Amazon. Ini bukan iklan untuk Amazon. Dan coba tebak di mana sebagian besar kostum Halloween di Amerika dibeli? Di Home Depot. Jadi itu tidak benar. Ada aperture lebar di sini. Perusahaan yang berbeda melakukan hal yang berbeda. Mereka membuat keputusan berdasarkan pelanggan mereka, apa yang menurut mereka dapat mereka sampaikan kepada pelanggan mereka, apa yang ingin mereka lakukan untuk mempertahankan pelanggan mereka. Dan saya berkecimpung dalam bisnis investasi selama 35 tahun, Margaret, dan saya akan memberi tahu Anda panggilan pendapatan – mereka harus memberikan skenario terburuk, karena jika itu – jika mereka tidak dan sesuatu yang buruk terjadi, maka mereka akan dituntut.
MARGARET BRENNAN: Ini tidak selalu kasus terburuk. Ini adalah kasus yang paling mungkin–
SEC. BESSENT: –Tidak, tidak, tidak–
MARGARET BRENNAN: juga–
SEC. BESSENT: –Tidak, tidak, tidak. Tidak, mereka harus memberikan kasus terburuk.
MARGARET BRENNAN: Jadi Walmart- hanya ada sebuah artikel yang diterbitkan dengan ahli strategi konservatif Karl Rove. Saya tidak bertanya tentang politik, karena dia adalah ahli strategi politik, tetapi dia masuk ke dalam matematika di sini. Dan dia menunjukkan bahwa Walmart memiliki margin keuntungan kurang dari 3%. Dia berkata, ‘Jika melakukan apa yang dikatakan Trump, makan tarifnya, itu tidak bisa mencapai titik impas. Itu tidak dapat menyerap biaya sepasang jeans anak-anak impor dengan tarif 46% untuk Vietnam, tarif 37% untuk Bangladesh, atau tarif 32% untuk sepatu kets dari Indonesia. Perusahaan lain berada dalam acar yang sama.’ Jadi haruskah perusahaan mengurangi jumlah barang yang mereka miliki di rak mereka atau hanya pada profitabilitas mereka?
SEC. BESSENT: Itu – itu adalah keputusan perusahaan demi perusahaan, Margaret. Dan saya berdiskusi panjang dengan Doug McMillon, CEO Walmart, dan mereka akan melakukan apa yang benar untuk mereka.
MARGARET BRENNAN: Tetapi bagi konsumen, kenyataannya adalah akan ada lebih sedikit persediaan atau barang-barang dengan harga lebih tinggi, atau keduanya.
BESSENT: Margaret, ketika kami berada di sini pada bulan Maret, Anda mengatakan akan ada inflasi yang besar. Belum ada inflasi. Sebenarnya, angka inflasi adalah yang terbaik dalam empat tahun. Jadi mengapa kita tidak berhenti mencoba mengatakan ini bisa terjadi, dan menunggu dan melihat apa yang terjadi.
MARGARET BRENNAN: Hanya mencoba mengukur orang-orang yang merencanakan ke depan di sini, salah satu hal yang dikatakan Presiden pada hari Jumat adalah bahwa dia akan menggandakan tarif baja dan aluminium hingga 50%, efektif 4 Juni. Seberapa besar dampaknya terhadap industri konstruksi?
BESSENT: Baiklah, saya pikir saya bersama presiden di Pabrik Baja AS di Pittsburgh pada hari Jumat, dan saya akan memberi tahu Anda bahwa Presiden telah menghidupkan kembali industri baja di sini di Amerika. Dan kembali ke pernyataan sebelumnya tentang keamanan nasional. Ada prioritas keamanan nasional di sini untuk memiliki industri baja yang kuat.
MARGARET BRENNAN: Tetapi apakah Anda memiliki prediksi tentang seberapa besar dampaknya terhadap industri konstruksi, misalnya?
BESSENT: Yah, saya memiliki prediksi tentang seberapa besar dampaknya terhadap industri baja, dan Anda tahu, sekali lagi, kami- kita akan melihat ada banyak elastisitas yang- Anda tahu ini adalah ekosistem yang sangat rumit. Jadi apakah itu akan berdampak pada industri konstruksi, mungkin. Tapi itu akan berdampak pada industri baja, dengan cara yang hebat. Para pekerja baja, sekali lagi, ditinggalkan di pinggir jalan setelah guncangan Tiongkok, dan sekarang mereka kembali ke – mereka adalah pendukung Trump. Dan ketika saya memberi tahu Anda bahwa itu adalah keajaiban di arena, atau sebenarnya di pabrik baja malam itu, bahwa orang Amerika yang bekerja keras ini tahu pekerjaan mereka aman, akan ada investasi modal, dan jumlah pekerjaan akan tumbuh di seluruh negeri, apakah itu di Pittsburgh, apakah itu di Arkansas, apakah itu di Alabama.
MARGARET BRENNAN: Saya ingin bertanya kepada Anda tentang RUU pajak besar yang bekerja melalui DPR, akan pergi ke Senat selanjutnya. Di dalamnya ada peningkatan atau penangguhan batas utang yang perlu Anda kirimkan pada pertengahan Juli. Seberapa dekat dengan gagal bayar ini, mengingat betapa besarnya beberapa perubahan Senat yang diharapkan terjadi pada bagian lain dari RUU tersebut?
BESSENT: Pertama-tama, Margaret, saya akan mengatakan Amerika Serikat tidak akan pernah gagal bayar. Itu tidak akan pernah terjadi. Itu- kami berada di jalur peringatan dan kami tidak akan pernah menabrak tembok.
MARGARET BRENNAN: Anda memiliki lebih banyak ruang gerak jika mereka tidak memberikan ini pada pertengahan Juli? Maksud saya, seberapa sulit kencan ini?
BESSENT: Itu – kami tidak memberikan tanggal X karena kami menggunakannya untuk memajukan RUU tersebut.
MARGARET BRENNAN: Terkadang tenggat waktu membantu memaksa tindakan, seperti yang Anda ketahui, terutama di kota ini, Pak, itulah mengapa saya bertanya. Presiden memang mengatakan dia – dia mengharapkan perubahan yang cukup signifikan pada RUU ini, sehingga itu memengaruhi waktu pemindahannya. Apa yang Anda ingin anggota parlemen Republik pertahankan? Apa yang Anda ingin mereka ubah?
BESSENT: Sekali lagi, itu akan menjadi keputusan Senat. Pemimpin Thune, yang telah bekerja sama dengan saya selama proses ini, telah melakukan pekerjaan yang fantastis. Dan Margaret, saya akan menunjukkan, semua orang mengatakan bahwa Ketua Johnson tidak akan dapat mengeluarkan RUU ini dari DPR dengan mayoritas tipisnya. Dia mengeluarkannya Pemimpin Thune memiliki mayoritas yang lebih besar, dan ini dengan kepemimpinan Presiden Trump. Jadi–
MARGARET BRENNAN: –Tidak ada garis merah untuk Anda di sana hanya jangan menyentuh ini, Anda bisa, Anda tahu, mengutak-atik itu.
BESSENT: Yah, saya- saya pikir itu belum tentu garis merah saya. Presiden memiliki janji kampanyenya yang ingin dia penuhi untuk orang Amerika yang bekerja. Jadi tidak ada pajak tip, tidak ada pajak lembur, tidak ada pajak atas Jaminan Sosial, pengurangan pinjaman mobil untuk mobil buatan Amerika.
MARGARET BRENNAN: Jadi mereka harus tetap ada.
BESSENT: Mereka harus tetap di dalamnya.
MARGARET BRENNAN: JP Morgan’s Dimon juga memprediksi krisis pasar utang. ‘Retakan di pasar obligasi’ adalah apa yang dia katakan. Anda sedang mempertimbangkan untuk melonggarkan beberapa peraturan, kata Anda, untuk bank-bank besar. Bagaimana Anda menghindari krisis pasar obligasi yang dia prediksi, menyebar dan benar-benar menimbulkan kekhawatiran, terutama dengan semua kekhawatiran tentang utang Amerika saat ini?
BESSENT: Jadi sekali lagi, saya sudah mengenal Jamie sejak lama dan sepanjang karirnya dia membuat prediksi seperti ini. Untungnya, tidak ada yang menjadi kenyataan. Itu sebabnya dia seorang bankir – seorang bankir yang hebat. Dia mencoba melihat ke tikungan. Salah satu alasan saya duduk di sini berbicara dengan Anda hari ini dan tidak di rumah menonton acara Anda adalah karena saya khawatir tentang tingkat utang. Jadi defisit tahun ini akan lebih rendah dari defisit tahun lalu, dan dalam dua tahun akan lebih rendah lagi. Kami akan menurunkan defisit secara perlahan. Kami tidak sampai di sini dalam satu tahun. Kami tidak sampai di sini dalam satu tahun, dan ini adalah proses yang panjang. Jadi tujuannya adalah untuk menjatuhkannya selama empat tahun ke depan, meninggalkan negara dalam kondisi prima pada tahun 2028.
MARGARET BRENNAN: Anda tahu bahwa Ketua DPR memperkirakan ini akan menambah empat hingga lima triliun dolar selama 10 tahun ke depan, dan ada peningkatan batas utang.
BESSENT: Sekali lagi, Margaret, itu skor CBO.
MARGARET BRENNAN: Itu Ketua DPR.
BESSENT: Tidak, tidak, tidak.
MARGARET BRENNAN: Dia mengatakannya Minggu lalu di program ini.
SEC. BESSENT: Dia mengatakan itu adalah skor CBO. Biar aku–
MARGARET BRENNAN: –Tidak, dia mengatakan itu terdengar benar.
BESSENT: Izinkan saya memberi tahu Anda apa yang tidak termasuk di sana, apa yang tidak dapat dicetak. So Kami mengambil pendapatan tarif yang substansial sekarang, sehingga ada perkiraan bahwa itu bisa menjadi 2 triliun lagi yang kami dorong melalui penghematan. Jadi Anda tahu perkiraan saya adalah itu bisa mencapai 100 miliar lagi setahun. Jadi selama jendela 10 tahun, itu bisa menjadi satu triliun. Presiden memiliki rencana obat resep dengan perusahaan farmasi yang secara substansial dapat menurunkan biaya untuk obat resep, dan itu bisa menjadi triliun lagi. Jadi ada empat.
MARGARET BRENNAN: Menteri Keuangan Bessent, kami akan mengamati dengan cermat apa yang terjadi selanjutnya. ‘Face the Nation’ akan kembali sebentar lagi, jadi tetaplah bersama kami.
